Исторические даты 1167 - Рождение Темуджина, сына монгольского вождя Есугая, убитого, когда Темуджину было 13 лет. 1202-04 - Темуджин свергает могущественного монгольского правителя Тогрула и подчиняет себе соседние племена Меркит и Наймам. 1206 - Племенное собрание (курилтай) признает Темуджина своим повелителем Чингисханом. Он перестраивает татаро-монгольское общество и начинает свои завоевания. 1209 - Захват царства Хси-Хся открывает путь для завоевания Китая. 1211-14 - Успешные походы против северокитайской династии Чинь. 1219-25 - Завоевана большая часть земель хорезмского султаната. 1227 - Смерть Чингисхана. 1229-41 - Великим ханом становится Огдай. Другие сыновья Чингисхана, Джочи, Джагтай и Толуй, получают земли и становятся вассалами Великого хана. 1234 - Покорен Северный Китай. 1237-41 - Татаро-монголы покоряют Русь, за исключением Новгорода, и переходят через Дунай, а затем отступают в связи со смертью Огдая. 1251-59 - Мангу становится Великим ханом. 1258 - Хулагу Захватывает Багдад. 1260 - Татаро-монголы покоряют Дамаск, но терпят поражение от египтян при Айн-Джалуте. 1260-94 - Великим ханом становится Кублайхан. 1276 - В плен попадает последний император южного Китая из династии Сунь, при Кублае и его последователях Китай становится единым (династия Юань) 1284 - Во время завоевательного похода в Японию татаро-монгольская армада погибает от тайфуна, который японцы назвали "камикадзе" ("божественный ветер"). 1368 - Конец династии Юань. 1370-1405 - Тимур, хан Средней Азии, провозглашает себя Великим ханом. Он покоряет Персию и Золотую орду и захватывает Индию, но созданная им империя разваливается после его смерти 1502 - Распад Золотой орды. 1526-1857 - Период существования империи великих монголов в Индии, основанной Бабуром. 1920 - Последнее ханство, Бухара, ликвидировано при советской власти.
Добавлено (28.10.2011, 19:47) --------------------------------------------- В начале ХIII века из недр Азии лавиной хлынули войска жестоких татаро-монгольских кочевников, разорившие Китай, Ближний Восток и Европу. Под предводительством Чингисхана они создали крупнейшую в мире империю. Еще на заре истории осевшие народы Старого Света, занимавшиеся, в основном, сельским хозяйством, жили в страхе перец племенами с совершенно иным образом жизни. Это были племена скотоводов-кочевников, перегонявших свои стада с одною пастбища на другое по мере смены времен года. Вынужденные постоянно переходить с места на место, они сильно зависели от своих средств передвижения - верблюдов в Северной Африке и Аравии и лошадей на скромных степных просторах Евразии, тянувшихся от дальневосточных регионов нынешней России до равнин Венгрии. Проводя большую часть своей жизни в седле, кочевники были превосходными наездниками и, благодаря своей мобильности представляли огромную опасность для войск оседлых народов Европы и Азии. Несмотря на периодически возникавшие длительные периоды затишья и мирной торговли, конфликты были нередки, так как выживание без войны при кочевом образе жизни казалось этим племенам немыслимым, а хлеборобные регионы и богатые города, особенно в Средней Азии, сулили им щедрые трофеи. Начиная с парфян, державших в страхе римские легионы, и заканчивая арабской конницей, воевавшей во имя ислама, кочевники всегда оказывали значительное влияние на ход истории; по количеству же разграбленных городов и завоеванных земель татаро-монголы оказались самыми могущественными из всех кочевых народов. Их родиной были земли к северу oт территории современной Монголии, где они вели типичный для скотоводов образ жизни, разводя овец, коз и лошадей, благодаря которым получали все необходимое для жизни: пищу(мясо, сыр и творог), одежду (шерсть и шкуры), кумыс (забродившее конское молоко), употреблявшийся в качестве крепкого напитка, и войлок, изготовляемый из шерсти, которым покрывался каркас переносного жилища монголов, юрты. Они жили кланами и племенами. У каждого племени был вождь, или хан, избираемый племенной знатью. Ситуация изменилась с приходом к власти Темуджина, еще мальчиком потерявшего своего отца - вождя племени. Пройдя через тяжелые испытания в юности, Темуджин вырос жестоким и непреклонным человеком, который постепенно устранил всех своих соперников, объединил татаро-монгольские племена под своим единоличным правлением и создал фанатично преданную ему и дисциплинированную армию. В 1206 году его провозгласили Чингисханом, т.е. "властелином мира".
В начале ХIII века из недр Азии лавиной хлынули войска жестоких татаро-монгольских кочевников, разорившие Китай, Ближний Восток и Европу. Под предводительством Чингисхана они создали крупнейшую в мире империю.
Трудно не согласиться с этими утверждениями, когда они так убедительно звучат!
Но, попробую высказать иное мнение по данному вопросу. А именно о том было ли монгольское завоевание Руси и были монголы на русской земле.
Если Вы уверены, что всё это было, тогда вам читать всё что ниже не обязательно.
Хочу обратить ваше внимание на тот факт, что это исключительно моё личное мнение основанное на более чем 10-ти летнем пребывании в Монголии и на изучении книг по археологии Монголии и старых карт этой страны.
Вы можете приводить свои контраргументы.
Я также не хочу ни кого унизить или оскорбить!!!
Откуда люди знают о Чингизхане? Из книги, которая называется "Сокровенное сказание". Якобы оригинал этой книги написан в 1240 году. Но, как-то не удачно с этой книгой вышло - оригиналов нет! Есть только книга написанная по китайски и появилась эта книга в 19 веке. Хорошо известен тот факт, что каждый новый император Китая полностью уничтожал все книги предыдущего императора и писал свою историю. Поэтому достоверность этой книги вызывает у историков много вопросов. Но, для современных монголов такой вопрос не актуален - каждая нация нуждается в национальной идее и символе. Так у современных монгол - Чингиз есть самый большой и главный национальный герой. И они искренне считают, что весь мир обязан им своим развитием.
Небольшой пример: у меня работала переводчица монголка, которая на полном серьёзе верила в то, что озеро Байкал было подарено России в 20-х года 20 века Сухебатором за то, что Ленин помог им революцию организовать в 1921 году. Вот так вот!
Вернёмся к Чингизхану:
настораживает "героическое" описание жизни будующего "правителя мира": бедный забитый мальчик в детстве терпит всякие лишения, потом выростает и становится властелином мира. Такое мы уже читали в русских народных сказках.
Давайте зададим себе вопрос: а зачем им - кочевникам надо было что-то завоёвывать, зачем им надо было объединяться, создавать войско? Что им было нужно, если основой их жизни - скот и пастбища?
В предудущем посте БАГИРА правильно привела пример кочевой жизни: пасли скот, жили в юртах, ели сухой сыр и т.д.
Спрашивается, куда и зачем их понесло? Даже сейчас Монголия страна с самым малым количеством населения на квадратный километр. В прошлом году была перепись населения здесь. Насчитали всего 2 млн.700 тыс. человек (это с женщинами, детьми и стариками). В середине 20-го века монголов было около 800 тыс. человек. Они были почти вымирающей нацией.
800 лет назад я не думаю, что их было больше.
Конечно, современные историки пишут, что они монголы собрали шайку-лейку из соседних плёмен и решили прогуляться по миру - пограбить и завоевать. Как всё легко и просто! Решили - сделали.
И что из этого получилось?
Да практически ничего - завоевали пол-мира, а после себя ничего не оставили. Нет материальных следов былого могущества созданной Чингизханом империи в пол-мира.
Ни кто и никогда даже приблизительно не считал количество войск монгольских. Для того, чтобы завоевать и удержать под своей властью такие огромные территории нужны большие человеческие ресурсы. Нужны были какие-то рычаги, которые бы давали возможность удерживать завоёванные народы в состояние данников. Нужны были бы военные гарнизоны, которые контролировали захваченные территории. Нужна была инфраструтура. А это подразумевает, что должно быть место - ставка откуда идут указания и централизация власти.
У татар - была столица, у русских тоже, у всех остальных народов тоже, а где же была такая столица у монгол?
В Монголии считают, что столица была у них тоже - Каракорум называлась. Был я там - кроме буддийского монастыря построенного не так давно, ничего больше там нет и не было. Археологи ничего так и не нашли говорящего за то, что там была столица Монгольской империи, куда стекалось награбленное добро.
По количеству людей. Очень сомнительно, что у них было много боеспособного народу. Если все ушли на "фронт", кто же тогда остался пасти их коз и овец? Или они взяли с собой жён и детей. Тогда скорость передвижения войск значительно замедлялась. И это уже называется не военный поход, а исход населения из одной части света, в другую. Т.е. это называется ВЕЛИКОЕ ПЕРЕСЕЛЕНИЕ НАРОДОВ.
Тогда возникает вопрос: кто же населяет сейчас современную Монголию? Чингизхан по описанию имел светлые волосы рыжего цвета. А современные монголы все сплошь черноволосые.
Любая война или военный поход требует обеспечения: это значит, что за боеспособными частями должен идти обоз с продовольстием, с металлом для мечей и наконечников, с кожей для щитов, с походными кузнями и всё такое. Хоть кочевник и выносливый, но всё равно он не терминатор. Ему надо есть, спать, поддерживать личную гигиену и т.д.
И даже если они и медленно двигались на своих лошадках - животным надо было отдыхать и есть травку. А всё это не способствовало быстрому передвижению монгольских войск, как об этом говорят историки. Особенно если учесть, что их первоначальный маршрут пролегал через Среднюю Азию, где вообще с травкой напряжёнка, как тогда, так и сейчас.
А если на пути монголов встречалось мирное население, которое им монголам надо было завоевать, убить или взять в рабство - в этом случае происходили битвы. Я не думаю, что народ под крики УРА давал себя поработить и присоеденялся к "лихим" кочевникам с целью создать для Чингизхана империю и сделать его императором всея Средняя Азия, Русь и Европа.
Трудно поверить в то, что кочевники воевали только ради еды. Материальные ценности, захват которых подразумевается в любой войне, куда-то должны были деваться. Можно себе предствить: едет воин кочевник на лошадке, а у него полные карманы забиты серебром и золотом. Я не думаю, что они были такими "правильными", что сдавали захваченные деньги и украшения своим начальникам, а те в свою очередь несли их ещё более высокому начальнику. В людской натуре всегда есть место для того, чтобы что-то спереть и утаить. И это касается всех людей живших в те времена и живущих сейчас.
Если бы это было так, то весь путь так называемых "войск Чингизхана" был бы усеян материальными следами: кладами, просто потеряшками, погребениями воинов убитых в стычках с местным населением, обломками мечей и наконечников. Но ведь этого нет. Есть только летописи с описаниями битв, но нет и следов этих битв. Я не оспариваю тот факт, что в те времена, кто-то с кем-то воевал. Но вот об истинных причинах этих конфликтов можно только догадываться. У нас форум копателей и вы, как никто другой должен это понимать: в тех местах где жили люди или происходили какие-то события - всегда остаются материальные свительства этого. Сами же и выставляете фотографии своих находк в соответствующем разделе. Тогда покажите хоть одну находку, которая подтвердила бы разхожее мнение о нашествии монголов на Русь! Кстати, в самой Монголии до сих пор не найдено каких-любо археологических доказательств того, что когда-то эта страна была столицей огромной империи. В Монголии не найдено ни одной монеты с именем Чингизхана. Находят китайские монеты, находили даже первые бумажные деньги, кстати тоже выпущенные китайцами, но монет относящихся к периоду так называемой империи просто нет. Нет монгольских монет, нет иностранных монет, которые должны были бы стекаться сюдасо всех завоёванных территорий. Нет никаких находок того, что подтверждало бы, что отсюда когда-то вышло хорошо вооружённое войско покорять другие народы. Здесь нет городов и крепостей того времени, т.е. нет ничего, что могло бы доказать, что Чингизхан, когда-то существовал и был монголом. И мне не очень понятно, почему ИГО называют монголо-татарским. Если бы называли его просто татарским это было бы более понятно: потому что татарскому присутствию на Руси есть множество свидетельств, в том числе и в нашей области, а вот монгольское присутствие, как-то не очень заметно. Или возможно я ошибаюсь? «Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. А кто управляет настоящим, управляет и прошлым».
Спрашивается, куда и зачем их понесло? Даже сейчас Монголия страна с самым малым количеством населения на квадратный километр. В прошлом году была перепись населения здесь. Насчитали всего 2 млн.700 тыс. человек (это с женщинами, детьми и стариками). В середине 20-го века монголов было около 800 тыс. человек. Они были почти вымирающей нацией.
800 лет назад я не думаю, что их было больше.
Конечно, современные историки пишут, что они монголы собрали шайку-лейку из соседних плёмен и решили прогуляться по миру - пограбить и завоевать. Как всё легко и просто! Решили - сделали.
И что из этого получилось?
Да практически ничего - завоевали пол-мира, а после себя ничего не оставили. Нет материальных следов былого могущества созданной Чингизханом империи в пол-мира.
Это неправильный подход. Вы судите о событиях 13 века с позиций дня сегодняшнего. Монголы мол сейчас не развиты, и тогда были не развиты. Это основная ошибка сторонников той теории, что нашествия и ига не было. В 13 веке в Азии происходили очень сложные политические процессы, когда множество кланов боролись за власть. И когда нашелся лидер, способный навести порядок внутри страны, объединить разрозненные племена, то это дало мощный импульс началу внешнего завоевания. И для этого моноголам не нужно было стоять выше на ступени цивилизационного развития, чем соседним народам. Сила монголов на тот момент заключалась в том, что они раньше других народов преодолели внутренние противоречия, подчинились единой политической воле, усиливались за счет покоренных народов, заставляя их воевать на своей стороне, в качестве основного войска использовали крупные отряды конницы, что давало им преимущество в битве на открытой местности, применяли метательные машины при осаде городов. Никому не ведомо, где счастье зарыто, и кому в руки отдастся...
Сообщение отредактировал Rurikid - Суббота, 29.10.2011, 10:22
В 13 веке в Азии происходили очень сложные политические процессы
Согласна с Rurikid. Но не только в Азии но во всем мире. На Руси, в Европе велись многочисленные внутри составные междоусобицы в борьбе за власть и богатства. Феодальная раздробленность - отличительная особенность того времени.
Quote (Rurikid)
И когда нашелся лидер, способный навести порядок внутри страны, объединить разрозненные племена, то это дало мощный импульс началу внешнего завоевания
Совершенно верно, а то, что в настоящее время монголы изжили себя, так тому много примеров: (Римская империя, некогда распространила свое могущество на всю Европу, север Африки и малую Азию. Где они теперь. Итальянцы тоже себя изжили и очень немногочисленны. Македония тоже не блещет численным составом, а когда-то... Ну Вы все знаете ). Ребята, давайте жить дружно...
а как они додумались до метательных машин, если стояли на более низком уровне, чем народы, которых они якобы покорили?
Quote (Rurikid)
Вы судите о событиях 13 века с позиций дня сегодняшнего.
а вы думаете если у нас появились компьютеры и интернет, то желания людей 21-го века стали сильно отличаться от желаний людей 13 века?
Добавлено (29.10.2011, 11:19) --------------------------------------------- Речь не идёт о том, кто на какой ступени находился тогда или находится сейчас.
Речь идёт о другом: доказательство того, были монголы на Руси в целом и на нижегородчине в частности!
Если они здесь были на протяжение 200-т лет монголо-татарского ига или татаро-монгольского (как иногда пишут),
дайте доказательства!!! Самое лучшее доказательство - то, что вы выкопали из нашей земли.
И не надо споров!
«Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. А кто управляет настоящим, управляет и прошлым».
Совершенно верно, а то, что в настоящее время монголы изжили себя, так тому много примеров: (Римская империя, некогда распространила свое могущество на всю Европу, север Африки и малую Азию. Где они теперь. Итальянцы тоже себя изжили и очень немногочисленны. Македония тоже не блещет численным составом, а когда-то... Ну Вы все знаете ).
Rurikid,Заставить сложновато. Другое дело когда сами примыкали...Крещение тоже навязывали с кровью.Тогда вообще это армия освободительница получается. Да и князья погрязшие в междоусобицах непроч сами были заиметь сильного покровителя. Мне бы дьявола-коня Да плеточку заветную, И тогда искать меня В поле не советую.
а как они додумались до метательных машин, если стояли на более низком уровне, чем народы, которых они якобы покорили?
Считается, что монголы заимствовали осадные орудия у китайцев, которых покорили в начале 13 века.
Quote
а вы думаете если у нас появились компьютеры и интернет, то желания людей 21-го века стали сильно отличаться от желаний людей 13 века?
Раньше жизнь человека мало чего стоила, и с желаниями отдельных личностей правители не считались. На первое место часто выходило желание просто выжить, а для этого приходилось подчиняться воле более сильного. Как раз монголы наглядно всем показали, кто сильней.
Эк я задвинул )
Quote
Речь идёт о другом: доказательство того, были монголы на Руси в целом и на нижегородчине в частности!
По поводу Нижегородчины. в 13-м веке бесследно исчезает государство Волжская Булгария, а также эрзянское протогосударсвтво Пургасова Русь, которое находилось на юге Нижегородской области. Эрзянский князь Пуреш со своим войском принимает участие в походе монголо-татар в Венгрию.
Также из Википедии: В 1377 году ордынцы напали на Нижний Новгород. В битве при реке Пьяна русское войско потерпело тяжелое поражение от ордынского царевича Арапши. Дмитрий Константинович Суздальский, оставшийся без войск, бежал в Суздаль, нижегородцы — в соседний Городец. 5 августа 1377 года ордынские войска вошли в Нижний Новгород. Город был сожжён. Ещё через год, 24 июля 1378 года город был захвачен повторно.
В 1392 году сын Дмитрия Донского, внук (по матери) Дмитрия Суздальского, московский князь Василий I, получил ярлык на Нижегородское княжество и захватил Нижний Новгород. Окончательное присоединение Суздальско-Нижегородского княжества к владениям Москвы произошло в конце 1440-х годов.
В 1408 году город был опустошён во время вторжения темника Золотой Орды Едигея, в 1445 году взят войсками казанского хана Улу Мухаммеда.
Quote
Самое лучшее доказательство - то, что вы выкопали из нашей земли.
Опять же из Википедии: И если большинство исследователей считают Русь завоёванной монголами в ходе нашествия, то в качестве составных частей Золотой Орды русские княжества, как правило, уже не рассматриваются. Такая подробность визита Даниила Галицкого к Батыю, как «стоит на колене» (см. оммаж), а также обязанность русских князей по приказу хана присылать воинов для участия в походах и в облавных охотах («ловитвах»), лежит в основе классификации зависимости русских княжеств от Золотой Орды как вассальной. На территории русских княжеств не было постоянного монголо-татарского войска.
Да и князья погрязшие в междоусобицах непроч сами были заиметь сильного покровителя.
Мне кажется, монголы русским князьям не предоставили выбора. А более сильного покровителя при желании русские князья могли бы найти и в своих рядах, как позднее это и произошло с выдвижением Московского княжества. Никому не ведомо, где счастье зарыто, и кому в руки отдастся...
Сообщение отредактировал Rurikid - Суббота, 29.10.2011, 12:43
Считается, что монголы заимствовали осадные орудия у китайцев,
Значит могли раньше делать то....
Quote (Rurikid)
Раньше жизнь человека мало чего стоила
А сейчас???!!!
Quote (Rurikid)
и с желаниями отдельных личностей правители не считались.
А сейчас???!!!
Quote (Rurikid)
На первое место часто выходило желание просто выжить
А сейчас???!!!
Quote (Rurikid)
а для этого приходилось подчиняться воле более сильного.
А сейчас???!!!
Quote (Rurikid)
Как раз монголы наглядно всем показали, кто сильней.
Не спорю.
Quote (Rurikid)
Мне кажется, монголы русским князьям не предоставили выбора.
Всё правильно.На правах победителя и сильного.Также и русские князья поступали также.И облагали данью. Мне всё выше написанное-напоминает нынешнее время.Вот оно ИГО только завуалировано!!!???
Quote (Rurikid)
По поводу Нижегородчины. в 13-м веке бесследно исчезает государство Волжская Булгария, а также эрзянское протогосударсвтво Пургасова Русь
Бесследно ничего не исчезает.Просто плавно переименовалась.А мордва живёт и процветает.Патриарх наш Кирил из этих краёв будет.
Quote (Rurikid)
В 1392 году сын Дмитрия Донского, внук (по матери) Дмитрия Суздальского, московский князь Василий I, получил ярлык на Нижегородское княжество и захватил Нижний Новгород.
Кстати далеко не монгол и не татарин.
Quote (Rurikid)
А более сильного покровителя при желании русские князья могли бы найти и в своих рядах, как позднее это и произошло с выдвижением Московского княжества.
Согласен.До сих пор задвинуть не можем. Я савсем запутался.Ничё не изменилось.Я умываю руки...... Пусть историки решают.Мж библиотеку Грозного найдут.Может быть там сказано чего нибудь. Мне бы дьявола-коня Да плеточку заветную, И тогда искать меня В поле не советую.
На территории русских княжеств не было постоянного монголо-татарского войска.
они наверное со спутника следили, как русские и все остальные народы для них дань собирают...
Случайно в Википедии не написано куда же её ( в виде металла, людей и всего прочего) всё-таки возили? Посоветуйте где же её поискать.
Всё же хочу обратить ваше внимание на предмет нашего обсуждения: может ли кто-то из тех, кто писал умные книги по истории России, представить доказательства того, что это были именно монголы?
Вы можете доказать чем-то другим, кроме Википедии, что именно монголы жгли Нижний Новгород и Городец, а не татары с низовьев Волги или Крыма или калмыки из калмыких степей?
P.S. интересно в каких войнах китайцы использовали осадные орудия? Они же вроде все каратистами были... «Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. А кто управляет настоящим, управляет и прошлым».
Случайно в Википедии не написано куда же её ( в виде металла, людей и всего прочего) всё-таки возили? Посоветуйте где же её поискать.
Логично предположить, что дань не складировали мертвым грузом в одном месте на память потомкам. Вероятно эти средства шли на ведение войн и т.д.
Вы можете доказать чем-то другим, кроме Википедии, что именно монголы жгли Нижний Новгород и Городец, а не татары с низовьев Волги или Крыма или калмыки из калмыких степей?
Тюркские племена на тот момент являлись составной частью Золотой Орды, так что это не противоречит моим доводам.
Добавлено (29.10.2011, 20:24) --------------------------------------------- А вот что говорят официальные историки о монголо-татарском иге - http://skurlatov.livejournal.com/326383.html
Логично предположить, что дань не складировали мертвым грузом в одном месте на память потомкам. Вероятно эти средства шли на ведение войн и т.д.
Мне думается, что вы сильно идеализируете менталитет степняков 12-13 веков. Там, где присутствуют материальные ценности всегда присутствует и желание ими обладать, поэтому было бы ошибкой полагать, что всё до последней полушки уходило на ведение войны и обеспечение войск, а не в карманы тех, кто около этих полушек сидел по долгу службы. Пример: российская армия последних лет. Да и в советское время в армии тащили все, начиная от прапара в коптёрке и заканчивая генералами.
Quote (Rurikid)
Тюркские племена на тот момент являлись составной частью Золотой Орды, так что это не противоречит моим доводам.
Я не спорю про тюрков! Тюркоязычные племена были на Руси и воевали со славянами и теми, кто был нашими соседями.
Мы говорим о том, какое отношение имели монголы к завоеванию Руси. Почему иго называется МОНГОЛО-ТАТАРСКИМ или как иногда пишут ТАТАРО-МОНГОЛЬСКИМ.
Кстати, монголы не входили в тюркскую группу народов. И монгольский современный язык не входит в группу тюркских языков. Монгольский язык выделен в отдельную группу, куда кроме него входит ещё и бурятский язык (практически они одинаковы).
на территории Монголии за несколько столетий до того момента, как родился пресловутый Чингизхан, существовало уйгурское государство - этот народ вел смешанный образ жизни - они строили крепости, обрабатывали поля и пасли скот. Потом они исчезли с территории Монголии. Сейчас уйгуры живут на территории западного Китая. В Монголии уйгуров нет, хотя до 1945 года монголы пользовались уйгурским алфавитом и письмом (свой алфавит они как-то не придумали за 1000 лет).
Quote (Rurikid)
А вот что говорят официальные историки о монголо-татарском иге
Прочитал. Особенно повесилили дифирамбы типа - " с впечатляющим докладом " " Компетентность ученого несомненна" - вот на чём в нашей стране держится официальная наука!!!
Дальше перечислять не буду - а то закидают меня какаликами!
Могу добавить только одно - противостоять официальной науке очень трудно, даже если она не приводит ни одного аргументированного доказательства своей правоты.
P.S. Внизу той статьи есть обсуждение - вот там очень много интересных и трезвых мыслей.
«Тот, кто управляет прошлым, управляет будущим. А кто управляет настоящим, управляет и прошлым».
Наш спор разрешит только расшифровка генов каждого россиянина на предмет монголоидности, в Англии таким образом было доказано присутствие викингов на территории Шотландии и Северо-Западной Англии.
Ну а верить официальной науке или нет - это решает каждый сам для себя. Всегда есть белые пятна и место сомнениям, но в споре рождается истина. Никому не ведомо, где счастье зарыто, и кому в руки отдастся...
Наш спор разрешит только расшифровка генов каждого россиянина на предмет монголоидности
Точно сказано!
«Мы не обнаружили в геноме Русских заметных татарских привнесений, что опровергает теории о разрушительном влиянии монгольского ига, - подчеркивает руководитель геномного направления в НИЦ «Курчатовский институт», академик Константин Скрябин.
" ... современный антрополог В. Дерябин с помощью новейшего метода математического многомерного анализа смешанных признаков приходит к тому же заключению: «Первый и наиболее важный вывод заключается в констатации значительного единства Русских на всей территории России и невозможности выделить даже соответствующие региональные типы, четко ограниченные друг от друга» («Вопросы антропологии». Вып. 88, 1995). В чем же выражается это Русское антропологическое единство, единство наследственных генетических признаков, выраженных в облике человека, в строении его тела?
Прежде всего – цвет волос и цвет глаз, форма строения черепа. По данным признакам мы, Русские, отличаемся как от европейских народов, так и от монголоидов. А уж с неграми и семитами нас и вовсе не сравнить, слишком разительны расхождения. Академик В. П. Алексеев доказал высокую степень сходства в строении черепа у всех представителей современного Русского народа, уточняя при этом, что «протославянский тип» весьма устойчив и своими корнями уходит в эпоху неолита, а, возможно, и мезолита. Согласно вычислениям антрополога Дерябина, светлые глаза (серые, серо-голубые, голубые и синие) у Русских встречаются в 45 процентах, в Западной Европе светлоглазых только 35 процентов. Темные, черные волосы у Русских встречаются в пяти процентах, у населения зарубежной Европы – в 45 процентах. Не подтверждается и расхожее мнение о «курносости» Русских. В 75 процентах у Русских встречается прямой профиль носа."
Добавлено (30.10.2011, 14:58) --------------------------------------------- а, вот ещё нашёл интересную статью в инете по поводу того БЫЛО ИЛИ НЕ БЫЛО ИГО:
" Уже давно является доказанным медицинским фактом, что группа крови отдельного человеческого индивидуума передается по наследству от родителей. То есть, если у вашего папы III (B) группа крови, а у вашей мамы I (0) группа крови – то у вас должна быть или III (B) группа крови, или I (0) группа крови. Если же выяснится, что у вас оказалась II (A) группа крови, то ваш биологический отец является совершенно иным индивидуумом, чем ваш отец юридический.
При этом выяснено, что у различных народов определенные группы крови являются преобладающими. К примеру, у русских и белорусов более 90% численности популяции имеют I (0) группу крови. Впрочем, как у подавляющего большинства европейских народов. Исключения встречаются крайне редко.
Одним из этих исключений являются этнические украинцы, у которых до 40% популяции имеют III (В) группу крови. Но и это еще не все.
III (B) группа крови является отличительным признаком народов, недавние предки которых вели кочевой образ жизни – арабы, узбеки, казахи, монголы и те же татары. У всех вышеперечисленных народов частота наличия III (B) группы крови вообще приближается к 100%.
Теперь припомним одно из самых повторяющихся мест мифа о «татаро-монгольском иге». Мол, столетиями злые ордынцы насиловали русских женщин, и поэтому в «русской крови» много «крови татарской». Иными словами, учитывая, что в традициях захватчиков и поработителей «монголо-татар» было массовое сексуальное насилие над покоренным женским населением, а контрацепция тогда практически отсутствовала, то по статистике половина детей, родившихся в результате вышеупомянутого насилия, должна была иметь III (B) группу крови.
Так вот, именно группа крови, этот нерукотворный маркер, показывает, что более 90% русских и белорусов имеют первую группу крови, как и всех остальных европейцев, кстати. И если бы страшные рассказки о «татаро-монгольском иге» имели бы под собой реальную основу, то процент индивидуумов с третьей группой крови был бы гораздо выше. Как на Украине, например. А пока медицинская статистика показывает, что у русских и белорусов доля III (B) группы крови в общей сумме всех четырех групп крови не превышает 3-4%. "
).
