Сегодня: Воскресенье, 19.05.2024, 16:27
Кладоискательство в Нижнем Новгороде и Нижегородской области
Номер телефона в федеральном формате   +7-952-458-93-78
Городской номер телефона (831) 210-00-87
E-mail: shop@kladoiscatel.ru
Приветствую Вас, Гость!
Логин:
Пароль:
магазин      Партнёрка 2%   Главная
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
ДО ОТКРЫТИЯ
СЕЗОНА ОСТАЛОСЬ:
СЛУЧАЙНЫЕ ФОТОГРАФИИ ИЗ АЛЬБОМА
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Форум Кладоискателей » Кладоискательство в Нижнем Новгороде и области » Нижегородский кладоискатель » Может это был последний сезон (новости их АМАТОРА)
Может это был последний сезон
GifДата: Воскресенье, 27.11.2011, 13:32 | Сообщение # 1
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 812
Награды: 3
Репутация: 9
Статус: Offline
взято из http://www.archaeology.ru/OPEN.html

Уважаемые господин Президент и господин Премьер-министр!

Археологи России очень обеспокоены тем, что уже третье десятилетие в России продолжается стихийное разграбление археологических памятников, приобретшее сначала характер эпидемии, а теперь, после массового появления дешевых металлодетекторов, уже и пандемии. Пройдет несколько лет и от археологического наследия нашей страны не останется ничего, кроме изрытой ямами земли и вырванных из археологического контекста, а потому практически бесполезных для науки предметов, к тому же находящихся "в частном владении". Достижения технического прогресса ускоряют деградацию бережного отношения к прошлому в геометрической прогрессии.

В ст.44.3 Конституции РФ сказано: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры". Но эти высокие и правильные слова тонут в море рекламы кладоискательства, проплаченной производителями и продавцами металлопоисковой техники. Лишь только сходит снег, как "на дело" в поля высыпает орда "металлопоисковиков", "черных копарей", "кладоискателей", "любителей археологии" и т.п., для которых писан лишь один закон - личной наживы. Это уже не тысячи - это десятки тысяч человек, постоянно "промышляющих" таким совершенно невообразимым еще 30 лет назад способом.

Затем археологические артефакты из грабительских "разведок" и "раскопок" многократно перепродаются, вырастая в цене в сотни раз, массово оседают в частных коллекциях и не менее массово контрабандой вывозятся за рубеж. Владельцы коллекций уже стремятся к легализации – устраивают выставки, издают сборники своих коллекций и всячески пропагандируют в СМИ свою деятельность. В России сложился вертикально интегрированный криминальный бизнес, пытающийся позиционировать себя в глазах общественности в качестве "альтернативной археологии" и придать себе общественное значение. Этот криминальный бизнес представляет несомненную угрозу национальным интересам Российской Федерации.

Российское законодательство, правоприменительная и судебная практика в современных быстро меняющихся условиях не способны адекватно противодействовать незаконным археологическим разведкам и раскопкам, а также обороту археологических артефактов. Они складывались в те времена, когда никто и предположить не мог такого невиданного технического прогресса и соответствующего ему размаха грабежа национального археологического наследия. Именно поэтому необходимы жесткие, решительные и незамедлительные меры – иначе будет поздно. В связи с этим призываем вас:

- Указом президента или постановлением правительства приравнять металлодетекторы, георадары и другие средства приборного поиска к спецсредствам с распространением на них соответствующих ограничений и лицензирования в продаже и использовании, как это сделано в большинстве европейских стран;

- Однозначно определить, что археологические артефакты являются государственной собственностью и свободному обороту (обмену, дарению, продаже, покупке, частному коллекционированию) не подлежат, с распространением на незаконный оборот археологических артефактов действия статей УК и КоАП РФ, касающихся незаконной предпринимательской деятельности и незаконной торговли;

- Принять меры законодательного характера для безусловной конфискации археологических артефактов, незаконно изъятых из государственной собственности, не имеющих подтверждения законного происхождения, с целью передачи их в государственный музейный фонд РФ;

- Добавить в УК РФ отдельную статью, либо внести изменения в ст. 243 и 164, введя ответственность за "разрушение археологического памятника", "незаконные археологические разведки и раскопки" и "хищение предметов археологии" соответственно, с дифференцированной ответственностью лиц от запретительно высоких штрафов до реального лишения свободы в зависимости от тяжести содеянного и нанесенного вреда государству;

- Инициировать внесение кардинальных изменений и дополнений в законодательство об охране культурного наследия, полностью привести его в соответствие с положениями недавно ратифицированной Россией Европейской конвенции "Об охране археологического наследия";

- В соответствии с существующей международной практикой создать специализированную службу наподобие "археологической полиции" или "историко-охранной прокуратуры", обладающую юридическими полномочиями и материальными возможностями для действенной охраны объектов историко-культурного наследия народов России и противодействия незаконному обороту археологических артефактов.

Сегодня безвозвратно уничтожаются целые археологические эпохи, в том числе доселе не изученные. Наши потомки никогда не простят нам, гражданам Великой России, если фактически лишатся своего культурного наследия. Пока еще можно хоть что-то спасти – сделайте это.

С уважением, Археологи России и поддержавшие их организации и люди доброй воли


Рубель олимпийский не отдам

Сообщение отредактировал Gif - Воскресенье, 27.11.2011, 13:36
 
   комиссионка магазин  
GiviДата: Воскресенье, 27.11.2011, 16:41 | Сообщение # 2
Очень приятно, царь
Группа: Администраторы
Сообщений: 914
Награды: 5
Репутация: 22
Статус: Offline
Металлоискатель:
Garrett AT PRO
Gif, им сейчас не до этого, они власть делят.... biggrin

А по существу, скажу так - законов масса и об охране и об обороте "археологических штучек" и прочее и прочее и прочее. У нас и по борьбе с коррупцией много законов и по "правильному поведению на дорогах" и по "модернизации ЖКХ" а толку то что? Они исполняются? Нет. И прими хоть 200 новых запретов все положат на них с прибором и продолжат то, что творится сейчас, не принимать надо законы а исполнять их.

Теперь что касаемо нас с Вами... Вы много копайте на археологических памятниках? Вы разоряйте древние селища и курганы? Вы разрушайте старые крепости? Вряд ли.... Мы с Вами дорогие мои копаем на самых обычных полях и в самых обычных лесах, там не нами а тракторами все по 1000 раз перевернуто и нарушены все арх. слои и все "наследие". Мы что против копать официально на интересных местах? Против помогать археологам? Так кто нас пригласил? Пойди попробуй получить официальное разрешение на раскопки? Пойди получи "археологический лист" там столько бюрократов сидит и такие требования, что вовек не "пробьешь"! Упростите процедуру, привлекайте поисковиков для помощи в официальных раскопках. Так нет же!! Позиция "собака на сене" и сами не делают и другим не дают. Все эти вопли для того, чтобы мы шли к этим археологическим бюрократам за разрешениями и дозволениями и тем самым кормили их. Плевали они все на наше наследие! Это еще один способ отжать деньги у людей... Смотрите сами на тенденцию - за рыбалку скоро заставят платит, за охоту заставили практически, за грибы и ягоды тоже время не за горами, а тут еще и кладоискатели biggrin Ну как их то пропустить.... Фигня эт о все и очередная кормушка для коррупционеров (разрешения, лицензии и т.д.) если пойдут по этому пути.
Просто надо навести порядок в привлечении к этой деятельности частников и исполнять те законы которые есть, тогда и грабежа не будет.
А у нас как всегда "держать и не пущать!"
Надеюсь, что сезон не последний, а вообще хотелось бы чтобы и частную золотодобычу разрешили (у нас не актуально, но есть и другие места) и упростили получение официального разрешения на археологический поиск для частных лиц и организаций и вообще сделали бы все цивилизованно, тогда еще интереснее сезоны будут.
Все мое сугубо лично мнение....


Только знаю одно, ничего я не знаю,
Вот моих размышлений последний итог...
О. Хаям
 
   комиссионка магазин  
SeregaДата: Воскресенье, 27.11.2011, 17:36 | Сообщение # 3
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 1126
Награды: 7
Репутация: 25
Статус: Offline
Металлоискатель:
Ася 250=>Сигнум SFT 7270=>Сиг МФТ
Скопировал с Ревуна вот такую статейку...


Кладоискатели в Англии и в России. Почувствуйте разницу
16:01; 26 ноября 2007

Сообщение о чудесной археологической находке, случившейся в английском графстве Вустершир, где археолог-любитель извлек из земли гребень из медного сплава, украшенный орнаментом и датированный I веком нашей эры интересно не самим фактом находки, а тем, что это одна из 58290 (!!!) находок, которые сделали в текущем году британские любители погулять с металлоискателем.

Все находки зафиксированы в рамках национальной программы «Свобода принципов работы с малыми историческими находками». Эта программа предусматривает, что владельцы металлоискателей обязаны сообщить о своей находке специальным уполномоченным экспертам, но при этом отнюдь не обязаны сдавать ее государству. Сообщается также, что все самые интересные археологические находки в Великобритании в 2007 году сделаны именно археологами-любителями. Схема абсолютно безупречна: государство в лице национальных музеев и институтов получает всю информацию об археологических находках на своей территории, а нашедшие их становятся легальными владельцами откопанных вещей. И никакого тебе «черного археологического рынка», имеющего быть в наличии в нашей стране.

Страсть людей к кладоискательству – страсть многовековая и неизбывная, бороться с ней запретительными мерами бесполезно. Согласно же действующему российскому законодательству любые археологические раскопки, если они не ведутся соответствующими государственными институтами, незаконны и более того – уголовно наказуемы! Как это диссонирует с английскими методами, а? И, самое главное, что запрет этот не дает в России никаких результатов. «Черная археология» -- явление просто повальное, помимо армии профессиональных копателей, имеются еще и тысячи «любителей», а в сельских местностях металлоискатель стал непременным атрибутом быта. Как раньше ходили «по грибы», теперь ходят «по металл» и находят при этом много интересного. Археологи профессиональные – профессора и академики -- буквально рвут на себе волосы при виде раскопанных курганов в Пермской области или шурфов в прибрежных районах Краснодарского края, но сделать ничего не могут.

Финансирование на археологические исследования в масштабах страны мизерное, а цены на «археологию» все растут и растут. Россия не менее богата на места с «историческим» почвенным слоем, чем Англия – при этом мы не говорим об огромных по своим масштабам территориям, на которых разворачивались бои Великой Отечественной – это совсем другие «копатели», причем соотношение поисковиков отыскивающих и захоранивающих останки воинов Красной Армии к тем, кто ищет по лесам оружие и немецкую эмблематику – условно говоря, десять к ста. Причем все это обильно сдобрено криминалом – известен случай, когда в лесу нашли мертвым «копателя», согласившегося за большие деньги показать место, где в земле лежит немецкий танк (стоимость у западных коллекционеров в зависимости от марки и модификации – от $1000000).

Государство никак не контролирует ни военных «копателей», ни «археологов». Между тем для ученых важнее всего сведения – где именно и что найдено, важна хронология раскопок слой за слоем. Обладание предметом вторично, вполне достаточно его качественных фотографий. И если ввести в России программу, аналогичную британской, то выиграют все. «Копатели» станут легальными владельцами тысяч найденных вещей, археологи получат сведения практически обо всех находках, а антикварный рынок утратит одну из своих нелегальных составляющих. Повторимся, запреты и уголовное преследование не приносят никаких результатов – все равно раскопают.

Найденный англичанином гребень теперь именуется «гребнем Пича», по имени нашедшего его Рассела Пича и это еще один из стимулов раскрыть свою находку государству – попасть в историю. «Каргопольский клад Михаила Сурова», или там, «Золотой олень Алексея Данюкова». Звучит, согласитесь, для старателей заманчиво.

Несмотря на видимые преимущества и простоту такого решения, Россвязьохранкультура, что называется, не мычит, не телится, занимаясь исключительно шумными пиаровскими акциями вроде выпуска каталогов подделок живописи. Коллекционеры и антиквары в итоге разберутся, где что, а вот земля российская просто стонет от варварского археологического ограбления. Или все английское, включая, что называется «передовой опыт» у нас теперь под запретом? Однако, зря.

Текст: Иван Подшивалов
 
   комиссионка магазин  
GamerlifeДата: Воскресенье, 27.11.2011, 17:55 | Сообщение # 4
Пробкокопатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 279
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Металлоискатель:
x-terra 705
Givi, Успокоил маленько... А то только перый сезон завершил, а тут такие сообщения... Волнительно wacko

Сообщение отредактировал Gamerlife - Воскресенье, 27.11.2011, 17:55
 
   комиссионка магазин  
benzorezДата: Воскресенье, 27.11.2011, 19:56 | Сообщение # 5
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 1355
Награды: 11
Репутация: 45
Статус: Offline
Металлоискатель:
Изображен на аватарке
Если сказал , что не брал, значит не отдам!

 
   комиссионка магазин  
GiviДата: Воскресенье, 27.11.2011, 23:02 | Сообщение # 6
Очень приятно, царь
Группа: Администраторы
Сообщений: 914
Награды: 5
Репутация: 22
Статус: Offline
Металлоискатель:
Garrett AT PRO
Serega, полностью согласен с автором статьи.

Надо просто "организовать и возглавить" ничего трудного, но есть одно чисто Российское НО - на этом "отката" не получишь biggrin , про что собственно и писал выше...
Выводы делайте сами....

Gamerlife, такие сообщения каждый год идут, давным давно.
Мне если по честному тоже не совсем нравится то, что сейчас творится... Кстати мы всем прямо и открыто говорим, что коп на исторических местах и памятниках, дело нехорошее и противозаконное, это не просто на поле и у себя в огороде ковырятся и лучше не заниматься подобной деятельностью - и опасно и аморально.

А что касается "запретить" - не получится, научно-технический прогресс не остановить biggrin (подобных примеров в мировой истории несть числа - "я его на бочку с порохом посадил, пущай полетает" lol ), хотя наши "умники" могут попробывать, что с них взять-то? Другое дело, а получится ли?


Только знаю одно, ничего я не знаю,
Вот моих размышлений последний итог...
О. Хаям
 
   комиссионка магазин  
VOVAN84Дата: Понедельник, 28.11.2011, 00:36 | Сообщение # 7
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 972
Награды: 2
Репутация: 13
Статус: Offline
Металлоискатель:
Х-Тerra 705
Комрады чтобы за этим всем следить надо принять сначала закон, потом создать организацию и набрать штат в ближайшее время это точно не произойдет да и потом ишите меня в полях нашей необъятной родины, а даже если найдете, что? две три медные гнилые монеты изымать или чешую дырявую с крестами ломаными???
 
   комиссионка магазин  
ВесемирДата: Понедельник, 28.11.2011, 00:45 | Сообщение # 8
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 990
Награды: 2
Репутация: 18
Статус: Offline
Металлоискатель:
X-Terra 74
Givi, Сейчас, возможно, и не до этого...Но когда ситуация с выборами утрясется, вдруг решат "держать и не пущать"....Так, чтобы видимость работы создать...

Я добрый...Сейчас как начну добро причинять, пользу наносить, да ласкам подвергать...
 
   комиссионка магазин  
Gomel1972Дата: Понедельник, 28.11.2011, 10:17 | Сообщение # 9
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 1185
Награды: 13
Репутация: 36
Статус: Offline
Металлоискатель:
XP Deus
Надо запасные МД покупать, пока не запретили.

Ни дня без копа..
 
   комиссионка магазин  
евгенийДата: Понедельник, 28.11.2011, 11:06 | Сообщение # 10
Монетоискатель
Группа: Свои
Сообщений: 567
Награды: 4
Репутация: 26
Статус: Offline
Металлоискатель:
СигМФТ,Сорекс-про,Терм.-про,ГПХ4500
Quote (Gomel1972)
Надо запасные МД покупать, пока не запретили.

надо тот что имеешь продавать!...пока покупают..
 
   комиссионка магазин  
reanimatorДата: Понедельник, 28.11.2011, 13:24 | Сообщение # 11
Охотник за закладками
Группа: Свои
Сообщений: 861
Награды: 4
Репутация: 21
Статус: Offline
Металлоискатель:
С 24.08.13г. с копом в РФ завязал
Quote (VOVAN84)
две три медные гнилые монеты изымать или чешую дырявую с крестами ломаными???


Да просто прибор конфискуют и всё...

И не так сложно найти, если честно, особенно на полях. Это в лесах ещё, если маскироваться, посложнее, да и то... всегда найдётся кто-то, кто стукнет wink
 
   комиссионка магазин  
SergeyДата: Понедельник, 28.11.2011, 13:39 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1228
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: Offline
Металлоискатель:
Fisher F-70+NEL Tornado
Quote (евгений)
надо тот что имеешь продавать!...пока покупают..

Всем кто испугался, предлагаю продать мне свои приборы
Готов купить в неограниченном количестве

Также советую прочитать творение Дейла Карнеги
Как перестать беспокоиться и начать жить
 
   комиссионка магазин  
PavelДата: Понедельник, 28.11.2011, 15:13 | Сообщение # 13
Гвоздекопатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Своей головой надо жить! а не творениями Карнеги
 
   комиссионка магазин  
SergeyДата: Понедельник, 28.11.2011, 15:21 | Сообщение # 14
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 1228
Награды: 2
Репутация: 6
Статус: Offline
Металлоискатель:
Fisher F-70+NEL Tornado
Pavel, И что твоя голова говорит? внеси ясность? я на пример считаю, что не надо беспокоится о том, что ещё не произошло
 
   комиссионка магазин  
PavelДата: Понедельник, 28.11.2011, 16:34 | Сообщение # 15
Гвоздекопатель
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Offline
Я тоже не беспокоюсь! в накладе не останусь! а вот всякую мудятину советовать читать не гоже! Просто взбесило! Мой очень хорошии знакомый после подобных учений и творений потерял ВСЕ! и в петлю залез! Вот! Может поймете меня
 
   комиссионка магазин  
Форум Кладоискателей » Кладоискательство в Нижнем Новгороде и области » Нижегородский кладоискатель » Может это был последний сезон (новости их АМАТОРА)
  • Страница 1 из 4
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • »
Поиск:

"Поиск по форуму"

Copyright Givi © 2007-2024
Информация, размещенная на сайте и в разделе интернет-магазин, не является публичной офертой!