все просто архов душит жаба мы же уних крадем их находки(будующие) они как посмотрят как мы продаем ценные монеты,пластику,железо так наверно им дурно становится мол они учились хз сколько лет,а мы пришли с металиками и все выкопали у них,в общем думаю так тут 2 выбора у нас либо каким то чудом мы добиваемся отмены будующего закона и делаем правовую базу для копарей или его принимают и некоторые из нас бросают коп,а другие уходят в "темноту", и потихоньку копают дальше только уже не в полях и лесах а акры,городищя,селищя, их закон автоматом приводит к обратной последствиям ео принятия памятники будут разграблятся с новой силой и вот тогда уж архи и правда увидят черных копарей в действии, тут на ревью видел опрос если значат запретят коп и штраф 200тыс будеш копать или нет, кто как думает сможители вы копать или бросите? если поиск окажется в не закона много нас останется? ток в правду без красивых слов,сам честно скажу буду копать но в разы меньше и на местах где мало людей тобиш в глубоких лесах и брошенных деревнях где безлюдно. - Сударь,какая странная у Вас шпага. - Это арматура,сэр.
Сообщение отредактировал san2009 - Понедельник, 18.03.2013, 18:20
.........(глубоких лесах и брошенных деревнях где безлюдно.) и таких мест в нашей стране становится всё больше и больше... Отехав от центра км. на 100, не только милиционера, жителя не найдёшь..... Могу доказать...юг области, копай не хочу!!!!! Хочу НИВУ!!!!!
Мы, Николай Второй, императоръ и самодержецъ Всероссийский ныне с тревогою отмечаемъ, что с недавнихъ поръ въ народе Российскомъ всё больше мужиковъ увлекаются земляными раскопами и кладоискательствомъ. При томъ обыкновенно находятъ лишь несколько поизъеденныхъ ржою медныхъ монетъ, но радуются, аки золотымъ червонцамъ. Темъ же отвлекаются отъ ремесла да хлебопашества и даже про жёнокъ своихъ порою совсемъ забываютъ, что иногда неделями домой не являются. Для такого искания растрачиваютъ свои накопления на заграничные индуктивные хитрые приборы, а потому для купли казённого вина въ лавке денегъ и времени уже не остаётся. Всё это въ свой черёдъ несётъ ущербъ государевой казне и приросту народонаселения империи. Вдобавокъ, отъ этого зловредного занятия многие крестьяне перестали посещать по воскресеньямъ церковь: пренебрегая Светлымъ Христовымъ праздникомъ, съ рассветомъ отправляются верхомъ и пехомъ въ поля рыть землю и тешить лукавого. Совсемъ позабыли про молитвы и возродили грешное поклонение языцкимъ богамъ, золотымъ тельцамъ да бесу серебролюбивому, коего они землянымъ дедомъ кличутъ. Посему, для недопущения впредь подобныхъ непотребствъ милостию Божией повелеваемъ воспретить всемъ кладоискательство, а равно всякое праздное копание почвъ въ поиске предметовъ старины и прочей халявы. За исключениемъ особыхъ людей, кои будутъ иметь при себе тарханную грамоту, именуемую открытымъ листомъ. Индуктивные же приборы масонские дозволяется иметь только по светлейшему соизволению облечённого государевымъ довериемъ лица. Нарушителей сего указа полицейскимъ чинамъ надлежитъ сечь розгами на месте изысканий в присутствии двухъ понятыхъ, изымать приборы и взыскивать денежные штрафы, по рублю за каждую отрытую копейку. Особо же упорныхъ кладоискателей ссылать въ кандалахъ въ Сибирь на золотые рудники бессрочно.
Февраля двадцатого дня года одна тысяча девятьсотъ семнадцатого отъ Рождества Христова. (С) Ни дня без копа..
Ну и до кучи. Еременко, похоже дрищет. В панике, можно сказать
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Я считаю, что Вы должны быть поставлены в известность о происходящем - о фронтальном очернении профессионального археологического сообщества металлодетектористами и другими "любителями археологии себе в карман", организованном и возглавленном А.К. Станюковичем. Происходит вся эта хорошо срежиссированная вакханалия не на грабресурсе, а на площадке ДЛЯ УЧЕНЫХ - электронном ресурсе Троицкий Вариант
К заметке дано более 1000 комментариев (ссылки на них и окно для вставки комментария есть внизу каждой страницы), из них 95 процентов - от "любителей" и возглавившего их А.К. Станюковича, модератора сайта для владельцев незаконных коллекций археологических артефактов из разграбленных археологических памятников "Домонгол" (там он работает под ником "Кирилыч") и редактора журнала все для тех же коллекционеров "Русская старина". Эта "славная компания" забила в грязь "продажных архов, ворующих артефакты с собственных раскопов и продающих их в интернете", по самую маковку и еще сверху вывалила сотню ж-д составов с дурно пахнущим содержимым.
Цель грязной кампании очевидна: помешать принятию Госдумой Законопроекта № 217902-6 "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части пресечения незаконной деятельности в области археологии" Текст в присоед. файле, а также по ссылке:http://asozd2c.duma....PDF?OpenElement
РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС: может ли профессиональное сообщество, не способное и (или)не желающее защитить свое честное имя и дать достойный отпор лжецам и клеветникам, защитить археологическое наследие от разграбления??? Нас, несколько тысяч ученых, поливает грязью горстка из 10-15 малообразованных проходимцев, создавая негативный образ "архов" с очевидной целью противопоставить нас обществу в целом. И эта горстка уже частично добилась желаемого результата: администратор Троицкого варианта Максим Борисов (admin@trvscience.ru) открыто занял сторону металлодетектористов.
Я неделю призываю, прошу, умоляю в соцсети вКонтакте коллег заступиться за нашу профессиональную честь и достоинство, показать обнаглевшему от безнаказанности и отсутствия отпора ворью, что не они хозяева жизни. Откликнулось меньше десяти человек.
Дорогие коллеги, использую последний ресурс - рассылку по е-мэйл, и обращаюсь к вам в последний раз. Дайте наконец достойный отпор одуревшему от безнаказанности сообществу металлодетектористов в комментариях. Те, кто хочет безнаказанно грабить археологическое наследие, должны понять, что в стране и мире достаточно честных и порядочных людей, способных им противостоять. Не обязательно с ними спорить и вступать в дискуссию. Достаточно было бы и кратких текстов с одобрением общего смысла и направленности заметки Льва Самойловича, пусть даже частичным
Ложь, повторенная тысячекратно и не встретившая столь же массового опровержения,не становится истиной - она просто прочно входит в общественное сознание и становится общеизвестным фактом, не требующим доказательств. "Троцкисты - наймиты капитализма", "Архи - нищие воры и собаки на сене, не дающие народу заниматься любимым хобби". --------------
Был бы искренне признателен за распространение текста этого письма как можно более широкому кругу профессиональных археологов
С уважением,
к.и.н. Владимир Еременко Автор и владелец сайта Археология.РУ Ни дня без копа..
Gomel1972, А 80% "Архов" прочитав этот призыв покрутили пальцем у виска и подумали- ага сейчас и так зарплату не платят так хотят еще и последний хлеб(нелегальный коп с МД для заработка) у нас забрать «И своим и чужим делай добро, сколько можешь, и доброму и злому говори доброе..
Дата: Понедельник, 18.03.2013, 22:20 | Сообщение # 221
Группа: Удаленные
Цитата (soldat-52)
А 80% "Архов" прочитав этот призыв покрутили пальцем у виска и подумали- ага сейчас и так зарплату не платят так хотят еще и последний хлеб(нелегальный коп с МД для заработка) у нас забрать
Потому что они понимают что он бред несёт! Кстати, сами архи признают что мародёрами являются лишь в 20% любителей (это и те кто копает по войне в целях реальной наживы, таких кстати я тоже считаю мародёрами), а остальные же законопослушные граждане прекрасно понимающие где можно копать,а где нельзя. И как уверяют что данный законопроект в первую очередь был направлен на сохранение памятников, и ни как не на запрещение металлопоиска, а его перевернули и теперь получается что любой приборный поиск могут запретить.
На Самарском дружественном форуме статейку выложили...
По сообщению интернет-газеты Юграинформ: Археологи не спешат сдавать богатства Югры.
Из 167 найденных на территории Югры коллекций на госохрану археологи передали только 17. Такая ситуация вынудила окружную службу государственной охраны объектов культурного наследия выписать одной из организаций штраф в размере 70 тысяч рублей.
Об этом стало известно по итогам совещания, посвященного исполнению нормативных требований по передаче, регистрации государственной части музейного фонда России и организации хранения археологических коллекций, которое прошло накануне в Ханты-Мансийске. Оно стало четвертым на территории Уральского федерального округа. До этого подобные мероприятия прошли в Челябинской, Курганской и Свердловской областях.
Согласно российскому законодательству, в течение трех лет каждый археолог и археологическая организация обязаны передать найденные ими предметы на хранение в государственный музейный фонд.
«На практике получается обратная ситуация: они прикладывают справки, пишут отчеты, а коллекции долгое время не сдают. Это общероссийская проблема. В Уголовном кодексе нет прямой статьи по археологии. А вот по совокупности административных законов в нашей стране есть все, чтобы выстроить работу археологов», – отметила заместитель руководителя управления минкультуры России по Уральскому федеральному округу Татьяна Бондарь.
По ее словам, Югра – сплошь археологические памятники. В музеях округа находится очень много предметов, которые необходимо передать на государственное хранение. А по количеству проводимых в год археологических раскопочных работ регион на протяжении последних лет занимает со второго по пятое места среди субъектов России.
Действительно, согласно статистике, приведенной руководителем окружной службы государственной охраны объектов культурного наследия Андреем Кондрашевым, за шесть последних лет из 167 коллекций в музейный фонд передано только 17. Еще по 60 трехлетний срок не наступил.
«В этом году министерством культуры выдано 47 листов (спецдокумент археологов, разрешающий им проводить работы в конкретном месте – «ЮИ») на раскопки в Югре. В итоге мы получили отчет только по 20 из них. А еще ведь остались не закрытые листы с прошлого года. При этом у нашей службы рычагов влияния на таких археологов просто нет», – привел удручающие данные Андрей Николаевич.
В тоже время, по его данным, по сравнению с другими субъектами России, в Югре ситуация с контролем и проведением археологических работ обстоит достаточно хорошо. «А вот если оценивать, соответствует ли все законодательству или нет, то не очень хорошо. В июле этого года мы провели полную проверку тех, кто проводит раскопки в Югре. Штрафовать можно, минимум, на сумму 30 тысяч», – подчеркнул он.
Так, согласно проверке в отношении Северной археологии – одной из самых уважаемых археологических компаний – было составлено 42 протокола об административных правонарушениях.
«Это следствие того, что у них ни на один объект не было правильно составлено ни одного документа. Но в итоге организация исправилась и спустя месяц представила правильно оформленные документы. В итоге по факту было вынесено два постановления на общую сумму в 70 тысяч рублей», – отметил Андрей Кондрашев.
«Но одними административными, карательными мерами мы эту проблему не решим, – продолжил он. – По 35 коллекциям можно было вынести положительное решение о штрафных санкциях. Потому что они были переданы не на государственную охрану, а в муниципальные музеи. А они не являются госчастью музейного фонда. Но мы не стали дело доводить до маразма и применять одну из статей законодательства. А это могло быть около 800 тысяч рублей штрафа».
Интересен и другой факт – большинство предметов в коллекциях представляет сугубо научный интерес. Смотрибельными или привлекательными для туристов из них являются в лучшем случае пять процентов. При этом основным заказчиком археологических работ в Югре выступают нефтегазовые компании, а не музеи или университеты.
Как было отмечено в ходе совещания, на данный момент принимать от археологов найденные коллекции официально могут только два музея в Югре: Природы и Человека в Ханты-Мансийске и Сургутский краеведческий.
Остальные 25 муниципальных музеев не располагают необходимым оборудованием, помещениями и специалистами. «Всего у нас хранится 54 тысячи различных археологических предметов. При этом наши резервы позволяют принять еще примерно столько же. А на днях нам один из археологов сдал на хранение 15 тысяч находок», – рассказала исполняющая обязанности заместителя директора по научной работе и развитию музея Природы и Человека Оксана Приступа.
«Ситуация с коллекциями – нарыв, который надо срочно прорывать. Скажу страшную вещь: не археолог решает, куда ему передать найденные коллекции. Мало ли, кому чего нравится. Это должны решать органы государственной власти. У вас, в частности, это окружной департамент культуры и служба государственной охраны объектов культурного наследия Югры. Иначе коллекции будут гибнуть», – подвела итог совещания Татьяна Бондарь.
в действии, тут на ревью видел опрос если значат запретят коп и штраф 200тыс будеш копать или нет, кто как думает сможители вы копать или бросите? если поиск окажется в не закона много нас останется? ток в правду без красивых слов,сам честно скажу буду копать но в разы меньше и на местах где мало людей тобиш в глубоких лесах и брошенных деревнях где безлюдно.
